Маркіян Лубківський / Фото: Григорій Салай
Відомий український дипломат , директор Євро -2012 і Євробаскету – 2015 Маркіян Лубківський розповів Tribuna.com , чи можна вплинути на ФІФА , чи вигідно їй відбирати у Росії ЧС і коли крайній термін ухвалення рішення.
- Заклики позбавити Росію ЧС почали звучати щотижня, підключилася "важка артилерія" в ролі Джона Маккейна. Це просто слова або вже цілеспрямована кампанія?
- Поки що ні , лише реакція на політику Росії. І цілком справедлива . Мені складно уявити , як можна проводити найбільше світове футбольне свято в країні , яка здійснює неприховану чи погано прикриту агресію по відношенню до свого сусіда . Зауважте , цих голосів стає все більше і вони звучать з більш високих трибун. Якщо Росія не зупиниться , а таких намірів ми не бачимо , тиск буде тільки посилюватися.
- Чи реально вплинути на ФІФА, яку прийнято вважати незалежною організацією?
- Незважаючи на всю свою незалежність , ФІФА орієнтується на позиції ключових міжнародних інстанцій – ООН , Радбез ООН , Євросоюз , США . Інакше складно . Скажіть , як себе повинна відчувати збірна Голландії – країни , яка втратила майже 200 своїх громадян через цю а гресію ? Чи може вона підтримувати проведення турніру в Росії , яка безпосередньо причетна до трагедії ?
- Якщо проводити паралелі з якимись політичними санкціями у футболі і згадати виняток Югославії з Євро -1992, тоді дійсно було рішення Радбезу ООН розірвати з цією країною всі зв'язки, у ФІФА просто не було виходу. Зараз така резолюція неможлива, оскільки Росія має право вето в Радбезі. Це змінює ситуацію?
- Так , звісно. Але перегляд права проведення ЧС- 2018 вписується в політику Євросоюзу і США щодо Росії. Для мене лакмусовим папірцем буде реакція ФІФА на односторонньо включення кримських клубів у РФС. Хочеться вірити , ФІФА не дозволить цього зробити.
- Тобто, рішенням приєднати кримські клуби Росія фактично допомагає ФІФА відібрати у неї чемпіонат світу?
- Так , за всіма нормативними документами Росії світять жорсткі санкції , аж до виключення : клуби не будуть допущені до єврокубків , збірна – до національних турнірів , а федерація , відповідно, не зможе прийняти ЧС .
- Наскільки ФІФА невигідно позбавляти Росію ЧС?
- Безумовно , втрати будуть – в Росії вже давно працює організаційний комітет , будуються стадіони. Це важке рішення для ФІФА , тут не можна плекати ілюзій . Але не сказав би , що втрати дуже великі . Є багато країн , не менш привабливих для ФІФА з комерційної точки зору для проведення чемпіонату світу. Але знову ж , фінансове питання не буде визначальним у цій ситуації . Коли мова йде про загрозу міжнародній безпеці , консолідований політичний тиск здатний стати головним чинником.
- З іншого боку, якщо припустити, що матеріальне питання критично важливий для ФІФА, вона не може ігнорувати і втрати від проведення ЧС в Росії. Зараз цей проект несе колосальний іміджевий удар, що обов'язково позначиться на майбутньому доході – багато вболівальників відмовляться від поїздки, спонсори будуть не так активно і багато вкладати тощо ?
- Природно , іміджеві ризики для ФІФА зараз величезні. Вони можуть закінчитися для її керівництва повним фіаско , а для комерційних партнерів – великими фінансовими втратами.
- До старту чемпіонату ще залишається чотири роки, але якщо переносити турнір, це потрібно робити заздалегідь, щоб нова країна -господиня встигла підготуватися. Коли, по-вашому, дедлайн вирішення цього питання?
- Якщо прогнозувати з мого організаційного досвіду – на рубежі 2014 і 2015 років .
- Яка вірогідність, що ФІФА таки позбавить Росію права проведення ЧС?
- Складно оцінювати , але якщо Росія не припинить агресію , то ФІФА цілком може піти на такий крок. Імовірність, вважаю , велика . Порядку 50 %, може , й більше.
- Як повинна поводити себе ФФУ в цій ситуації? Чи має вона стати локомотивом кампанії проти ЧС-2018 в Росії, враховуючи статус головної постраждалої сторони у військовому конфлікті?
- Звичайно , належить. По-перше , федерація зобов'язана моментально і жорстко відреагувати на включення кримських клубів у РФС – не просто робити заяви в пресі , а протестувати офіційно , повідомити про свою позицію УЄФА і ФІФА .
Риторика повинна радикально змінитися. Не можна починати розмову з російською стороною зі слів , що ми з великою повагою ставимося до пана Толстих. Ці реверанси зараз ні до чого . Позиція повинна бути проукраїнською , жорсткішою і голоснішою. Преса не повинна шукати чиновників для коментаря. Рубікон пройдено. Війна на Сході – грань , після якої ми зобов'язані перейти до нового формату відносин , як політичних , економічних , так і футбольних . У тому числі і по ЧС в Росії – федерація не може наздоганяти позицію громадськості і політиків , вона дійсно зобов'язана стати локомотивом.
- Зараз у ЗМІ лунають пропозиції, що якщо відібрати в Росії чемпіонат світу не вийде, збірна України і, можливо, інші команди повинні бойкотувати цей турнір. Це має сенс? ФІФА може покарати за таку поведінку?
- Вважаю , збірна України має право бойкотувати турнір на будь-якому його етапі – починаючи з відмови брати участь у кваліфікації і закінчуючи тим , що залишити літак перед вильотом до Росії на фінальну частину. І дійсно варто вирішувати це питання комплексно – у нас багато союзників і партнерів , та ж збірна Голландії. У теорії ФІФА , звичайно, повинна реагувати на такі вчинки. Але правда на нашому боці. Які можуть бути санкції , якщо мова йде про національну гідність ?